Re: Réforme du Bac : venez faire part de vos suggestions

par **Merepoule** Dim 7 Jan - 16:38

lessauvageons a écrit:et du coup dans la proposition 2 on peut y ajouter la possibilité de faire le dossier où figurent els notes de conservatoire...

oui c'est dans cette proposition qu'on va préciser

par **annaig1985** Dim 7 Jan - 16:39

ça me paraît bien

par **lessauvageons** Dim 7 Jan - 16:41

proposition 2 : prise en compte de l'implication citoyenne, civique ou culturelle
Afin de mettre en valeur les choix atypiques des jeunes en dehors de leur parcours scolaire, nous proposons de constituer un dossier dans lequel figurera leur investissement dans des associations , des stages, leurs pratiques artistiques ou sportives , leurs voyages etc...

par **Merepoule** Dim 7 Jan - 16:42

une participante aux échanges a écrit : "Dans le parcours bac libre, il serait bien d'inclure toute reconnaissance de compétences acquises aiileurs : diplôme de conservatoire, classement sportif (ELO aux échecs, réussite aux championnats sportifs), réussite de concours type "jeune écrivain" .......

je pense aux différents test de niveaux en langues (Cambridge ou autres our l'anglais, Cervantes pour l'espagnol....),
La certification Voltaire pour l'orthographe (reconnue souvent dans le supérieur et le monde de l'entreprise)

Les certifications de niveau en informatique, la réussite et validation d'un mooc....

Les réussite d'examen divers (ceinture noire au judo, diplome d'initiateur/moniteur dans un sport, diplomes d'arbitrages)

bref tout ce qui donne une prise sur un niveau "évaluable"

on peut reprendre à partir de son intervention?

par **Merepoule** Dim 7 Jan - 16:43

on devrait préciser que cette proposition est tout aussi valable pour les non-sco que les sco, non?

par **lessauvageons** Dim 7 Jan - 16:45

oui ! on peut...je vous laisse deux minutes pour boire mon thé avec une part de galette des rois et je reviens !!!

par **annaig1985** Dim 7 Jan - 16:47

Merepoule a écrit:on devrait préciser que cette proposition est tout aussi valable pour les non-sco que les sco, non?

En effet, c'est une proposition indépendante de celle du "parcours volontaire.."

par **Merepoule** Dim 7 Jan - 16:51

proposition 2 : prise en compte de l'implication citoyenne, civique ou culturelle
Afin de mettre en valeur les choix atypiques des jeunes -non scolarisés ou scolarisés- en dehors de leur parcours scolaire, de valoriser leurs compétences et de prêter intérêt à leur personnalité et d'avoir une approche plus complète de chacun, nous proposons de porter au dossier scolaire leur investissement dans des associations , des stages, leurs pratiques artistiques ou sportives , leurs voyages etc...
Par exemple : diplôme de conservatoire, classement sportif (ELO aux échecs, réussite aux championnats sportifs), réussite de concours type "jeune écrivain", différents test de niveaux en langues (Cambridge, Cervantes, etc), certification Voltaire pour l'orthographe, certifications de niveau en informatique, la réussite et validation d'un mooc, réussite d'examen divers (ceinture noire au judo, diplôme d'initiateur/moniteur dans un sport, diplômes d'arbitrages), bafa, psc1 (liste non exhaustive)

par **annaig1985** Dim 7 Jan - 16:52

-bafa, psc1...

par **Merepoule** Dim 7 Jan - 16:57

Merepoule a écrit:
lessauvageons a écrit: Inscription dans le supérieur sans le parcours bac libre :
1)le lycéen non scolarisé devra obtenir, soit le bac en candidat libre, soit un certain niveau exigé par l'établissement qu'il souhaite intégrer.
2)il devra faire une lettre de motivation, et avoir un entretien avec jury de l'établissement visé.

proposition 3 : mise en place d'une procédure d'inscription dans le supérieur sans le parcours volontaire bac libre : le parcours volontaire bac libre n'ayant aucun caractère obligatoire, le lycéen non-scolarisé peut avoir fait le choix de passer son baccalauréat en candidat individuel hors parcours. Dans ce cas, pour s'inscrire dans le supérieur :
1)le lycéen non scolarisé devra obtenir, soit le bac en candidat libre, soit un certain niveau exigé par l'établissement qu'il souhaite intégrer.
2)il devra faire une lettre de motivation, à laquelle il pourra adjoindre ses relevés de notes s'il suivait un cours par correspondance, ainsi que tout document témoignant de son implication citoyenne, civique et culturelle (cf proposition 2)
3) il devra passer un entretien avec jury de l'établissement visé.

par **Merepoule** Dim 7 Jan - 16:58

validation ou pas proposition 2 et proposition 3?

par **Armoise** Dim 7 Jan - 16:58

Je me permet juste d'intervenir : concernant les rapports qui pourraient être pris en compte en cas de continuité volontaire des inspections ; il faudrait déjà que ces rapports soient effectivement envoyés lors des inspections annuelles obligatoires, ce qui n'est encore aujourd'hui pas le cas pour tout le monde malgré la nouvelle circulaire. Pour que cela fonctionne au-delà de 16 ans , il faudrait donc que les inspecteurs de l'EN déjà surchargés mettent de la bonne volonté ce dont je doute...
Sinon pour ce qui est de l'entrée dans les études supérieures, notamment pour les filières de prépa et autres qui se font uniquement sur dossier scolaire, pourquoi ne pas directement demander que soit prévu dans la loi un nombre de place réservé aux iefeurs.
Enfin concernant l'implication culturelle, elle est déjà prise en compte dans les dossiers d'accès à certaines filières. J'ai connu quelqu'un dont le dossier avait été retenu dans une école de droit car il avait réalisé plusieurs stages de langue à l'étranger.

par **lessauvageons** Dim 7 Jan - 17:01

proposition 2 : changer ceci : de valoriser leurs compétences, de prêter intérêt à leur personnalité et d'avoir une approche plus complète de chacun, nous proposons...

par **lessauvageons** Dim 7 Jan - 17:02

proposition 3 ok

par **Merepoule** Dim 7 Jan - 17:04

Armoise a écrit:Je me permet juste d'intervenir : concernant les rapports qui pourraient être pris en compte en cas de continuité volontaire des inspections ; il faudrait déjà que ces rapports soient effectivement envoyés lors des inspections annuelles obligatoires, ce qui n'est encore aujourd'hui pas le cas pour tout le monde malgré la nouvelle circulaire. Pour que cela fonctionne au-delà de 16 ans , il faudrait donc que les inspecteurs de l'EN déjà surchargés mettent de la bonne volonté ce dont je doute...
Sinon pour ce qui est de l'entrée dans les études supérieures, notamment pour les filières de prépa et autres qui se font uniquement sur dossier scolaire, pourquoi ne pas directement demander que soit prévu dans la loi un nombre de place réservé aux iefeurs.
Enfin concernant l'implication culturelle, elle est déjà prise en compte dans les dossiers d'accès à certaines filières. J'ai connu quelqu'un dont le dossier avait été retenu dans une école de droit car il avait réalisé plusieurs stages de langue à l'étranger.

Bonjour Armoise, je te répondrai ceci
1) on ne perd rien à essayer, à demander de toute manière
2)"faudrait déjà que ces rapports soient effectivement envoyés"...s'il tarde à arriver, le rapport peut être réclamé donc pour moi, c'est un faux problème. Et de surcroît, les rapports sont tout de même envoyés dans la majorité des cas.
3)"inspecteurs de l'EN déjà surchargés mettent de la bonne volonté ce dont je doute..."...faux problème également car les IEN à ce niveau, comme déjà au collège, ont la possibilité et ils l'utilisent de déléguer le contrôle notamment à des enseignants en poste. Donc oui, c'est possible, d'autant plus que les lycéens IEF sont très peu nombreux et ceux qui demandent la poursuite des contrôles ne seront pas tous les lycéens IEF.
4)"nfin concernant l'implication culturelle, elle est déjà prise en compte dans les dossiers d'accès à certaines filières"...certaines n'est pas toutes. Jusqu'à cet été, l'inscription en fac se faisait par APB et on se foutait pas mal de ton implication dans quoi que ce soit...je ne vois pas en quoi ce serait un problème de le proposer et de le réclamer. Si l'élargissement se fait ce sera un vrai changement d'approche !
On ne part pas battu d'avance ici ! Smile

par **lessauvageons** Dim 7 Jan - 17:05

armoise "Sinon pour ce qui est de l'entrée dans les études supérieures, notamment pour les filières de prépa et autres qui se font uniquement sur dossier scolaire, pourquoi ne pas directement demander que soit prévu dans la loi un nombre de place réservé aux iefeurs." pas trop d'accord. Si on fait une case "réservée", pour moi nous quittons le pied d'égalité que nous réclamons. IEF ou scolarisé, même combat, ils ont la même valeur, les mêmes droit. Aucune raison d'avoir des cases réservées. Ils ont de toute façon les mêmes chances si le dossier est bien rédigé, la lettre de motivation, le parcours bac libre respecté...

par **chouette y a cindy** Dim 7 Jan - 17:05

oui ça me convient

pour ce qui est des places réservé ief, je ne suis pas pour , il n'est pas possible de demander cela, l'ief c'est 0.5%
et encore moins ceux qui passent le bac , je trouve que cela seraient abusé et risqué
vu le petit nombre de postulant venant de l'ief, il y aurait 1, 2 ou 3 places par cursus, et si une année ont en a 5
qui se présente ?
Perso c'est trop risqué, cette mesure se retournerait contre nous

par **annaig1985** Dim 7 Jan - 17:07

Contre aussi pour les places réservées, on demande l'égalité, pas des privilèges !

par **Merepoule** Dim 7 Jan - 17:07

** VALIDEE (pour le moment)**

Proposition 3 : mise en place d'une procédure d'inscription dans le supérieur sans le parcours volontaire bac libre :
Le parcours volontaire bac libre n'ayant aucun caractère obligatoire, le lycéen non-scolarisé peut avoir fait le choix de passer son baccalauréat en candidat individuel hors parcours. Dans ce cas, pour s'inscrire dans le supérieur :
1)le lycéen non scolarisé devra obtenir, soit le bac en candidat libre, soit un certain niveau exigé par l'établissement qu'il souhaite intégrer.
2)il devra faire une lettre de motivation, à laquelle il pourra adjoindre ses relevés de notes s'il suivait un cours par correspondance, ainsi que tout document témoignant de son implication citoyenne, civique et culturelle (cf proposition 2)
3) il devra passer un entretien avec jury de l'établissement visé.

par **Merepoule** Dim 7 Jan - 17:10

**VALIDEE(pour le moment)**
Proposition 2 : prise en compte de l'implication citoyenne, civique ou culturelle
Afin de mettre en valeur les choix atypiques des jeunes -non scolarisés ou scolarisés- en dehors de leur parcours scolaire, de valoriser leurs compétences, de prêter intérêt à leur personnalité et d'avoir une approche plus complète de chacun, nous proposons de porter au dossier scolaire leur investissement dans des associations , des stages, leurs pratiques artistiques ou sportives , leurs voyages etc...
Par exemple (liste non exhaustive): diplôme de conservatoire, classement sportif (ELO aux échecs, réussite aux championnats sportifs), réussite de concours type "jeune écrivain", différents test de niveaux en langues (Cambridge, Cervantes, etc), certification Voltaire pour l'orthographe, certifications de niveau en informatique, la réussite et validation d'un mooc, réussite d'examen divers (ceinture noire au judo, diplôme d'initiateur/moniteur dans un sport, diplômes d'arbitrages), bafa, psc1 ...

par **chouette y a cindy** Dim 7 Jan - 17:13

ça me va, désolée je continue le rangement de la chambre des enfants

par **Merepoule** Dim 7 Jan - 17:14

Merepoule a écrit:J'ai fait la modif directement dans le post ce sera plus facile pour moi pour m'y retrouver à la fin
Sinon il nous reste à travailler et/ou regrouper et/ou supprimer les points suivants :

"3) si pas de parcours bac libre, pour l'inscription dans le supérieur : lettre de motivation+entretien devant un jury de l'établissement + obtention du bac (ou exigence de niveau fixé par l'établissement) FAIT

4) suppression des épreuves anticipées du bac

5) 4 matières principales puis des options librement choisies
J'ajoute que ce qui ressort, les 4 matières seraient français,maths, histoire/géo et anglais (ou une langue étrangère) ,
Il nous semble que ces 4 matières sont importantes pour l'obtention d'un futur métier ou de la poursuites des études .

6) intégrer dans les logiciels l'instruction en famille avec cpc et l'instruction en famille sans cpc

7) ~~prise en compte de "l'implication dans la vie" du jeune (reste à déterminer de quelle manière !)~~
une sorte de ligne supplémentaire sur le dossier "implication associative/diverse"
mettre en valeur et d"exploiter les choix atypiques des jeunes en dehors de leur parcours scolaire : quand ils s'investissent dans des associations par exemple, quand ils ont travaillé l'été ou fait des stages, quand ils pratiquent des arts ou des sports à un certain niveau, quand ils voyagent etc...cela devrait figurer quelque part car c'est révélateur de compétences et cela peut vraiment jouer dans les orientations futures, dans leurs choix à eux mais aussi dans les choix des établissements du supérieur. FAIT

8 ) si le contrôle continue est retenu comme solution pour les sco, Comment le remplacer pour les candidats libres :
première possibilité : tout en examen final étalé de mi mai à fin juin par exemple
deuxième possibilité : les notes des examens blancs (dans le cadre du "parcours bac libre") sont prises en compte dans le décompte des notes finales avec des coefficients adaptés pour rester dans une approche de contrôle continu."

_________________

IL FAUDRA AJOUTER LES POINTS SUR LE HANDICAP SUGGERES PAR ECOLE HORS DU TEMPS ET EGALEMENT LES PARTICULARITES DONT NOUS AVONS PARLE AU DEBUT AVEC LA PROPOSITION 1

par **Merepoule** Dim 7 Jan - 17:16

On a fait le préambule, la proposition 1, la proposition 2, la proposition 3. Je fais une pause et je reprends ce soir sinon ce sera pour demain, dernier délai !

par **annaig1985** Dim 7 Jan - 17:17

Ok pour ce soir !

par **chouette y a cindy** Dim 7 Jan - 17:21

ok la pause me convient aussi , j'ai un chantier dans la maison

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